——那戴维既然是僵尸，而且“不会死”，那么从游戏机制上来说，是不是意味着本作没有Game Over？小林：从世界观来说，戴维确实不会死。当他被击败之后，会回到购物中心的据点。从游戏规则上来说，这个状态还是属于Game Over，但从角色本身的世界观来看，他并没有真正死亡，而是回到了据点。然后玩家还可以再次进入迷宫。所以“不会死”更多是角色设定上的概念。
——戴维可以根据不同情况变身为各种敌人的形态。在设计这些不同的变身形态时，开发团队最重视什么？佐佐木：我们最重视的一点，就是把每一种形态的优点和缺点尽可能拉开差距。比如，有的形态拥有非常强大的力量，但移动速度特别慢；有的形态移动速度非常快，但攻击力又很低。我们想让这些差异能够非常明显，也就是所谓比较“尖锐”的能力分配。我们当然希望每一种形态单独使用的时候也都能够正常战斗，但更重要的是，希望玩家能够通过不同形态之间的组合，创造出更加有趣的玩法。例如Cyclops（独眼巨人）就是力量很强，但移动速度非常慢。如果单独使用它，可能还没接近敌人，就已经浪费了很多时间。即使攻击力再高，如果打不到敌人也没有意义。这时候，如果玩家同时拥有Harpy（鹰身人）这种可以飞行的形态，就可以先用Harpy从空中接近敌人，然后在靠近之后切换成Cyclops，一下子发动强力攻击。攻击结束后，再切换回Harpy迅速撤离。我们希望玩家能够主动思考这样的组合方式。所以，包括僵尸本身在内，本作一共有11种不同的形态，我们希望让它们都拥有非常鲜明的“个性”。

——既然每种形态的操作手感都不一样，开发团队是如何保证它们既有个性，又不会让玩家难以上手的？佐佐木：首先，所有形态最基础的操作方式都是统一的。比如攻击、跳跃等基本操作，无论使用什么形态，都是一样的。但我们会在特定的位置加入每个形态独有的动作。例如有一种叫Merfolk（半鱼人）的形态，它的特殊设计就是：按下跳跃键以后，并不是像其他形态一样跳起来，而是直接潜入地下。另外，像刚才提到的Harpy这种形态，长按按键之后还可以持续飞行。这些专属的动作，会分别加入到不同形态中。小林：所以我们希望玩家可以把这些形态理解成来自不同游戏的玩家角色，就好像“这个角色是从另一款游戏里拿过来的”“那个角色又是另一种玩法”。换句话说，玩家实际上是在一款游戏里，体验11个非常有个性的动作游戏角色。

——GPTRACK50此前曾获得网易投资，这次为什么最终选择SEGA作为本作的发行商？小林：我们并不是一开始就决定和SEGA合作。在这个过程中，我们其实和世界各地的很多发行商都进行了沟通，一边让他们理解这款游戏，一边持续进行调整和讨论。最后，SEGA向我们提出，他们不仅能够在全球范围内进行发行，还能够投入相应的全球营销预算，把这款游戏真正推广到更大的市场。在确认这一点之后，我们最终决定和SEGA签约，由SEGA负责本作的全球发行。
——此前采访中曾提到，游戏最初的企划经过团队大幅重做，但“让僵尸成为主人公”这个想法最终保留了下来。现在回头来看，为什么当时唯独坚持留下这个设定？小林：因为无论是成立工作室还是开始一个新的项目，都不可能完全从什么都没有的状态开始。当时我一个人先做了一份大约8页的简单企划书，那时候的主人公就是僵尸。后来我把这份企划书交给佐佐木以及GPTRACK50的核心成员，告诉大家：“这只是一个基础方案，大家可以以此为基础，去思考自己真正想做的东西。”结果大家重新讨论之后，原本的企划几乎完全被推翻了，最后基本什么都没留下。但是，如果真的什么都不留下的话，毕竟这个企划已经经过公司内部确认，我也会觉得有点不太好。所以我就跟佐佐木说：“至少僵尸一定要保留下来，让僵尸继续当主人公。”于是最后留下来的，就只有“僵尸主人公”这一点。从某种意义上来说，并不是因为我们当时已经想好了戴维这样的角色，而只是因为我最初的企划书里主人公本来就是僵尸而已。当然，我和佐佐木都喜欢僵尸，所以也没有什么问题。不过最开始企划书里的僵尸，其实比现在的戴维年龄更大，也更帅一点。后来经过团队重新设计，才变成现在这个戴维。不过我现在也非常喜欢这个版本的戴维。
——体验版中没有传统动作游戏常见的锁定功能，这一点现在来看比较少见。为什么会采用这样的设计？佐佐木：这主要是因为我们希望玩家享受“敌人的压力”。随着玩家进入越来越深的迷宫，会出现越来越多来自360度不同方向的敌人。比如你正在攻击面前的敌人，突然另一边又有敌人冲过来，甚至还有敌人从空中出现。如果这时候采用传统的硬锁定系统，就会影响玩家快速转向和处理不同敌人的能力。所以我们反过来决定，不加入这种硬锁定，而是让玩家完全依靠自己的方向输入以及镜头操作，自由地应对来自不同方向的敌人。这样才能保持整个战斗的速度感。不过，目前已经有很多玩家实际体验过试玩版，我们也收到了大量反馈。因此，我们已经针对这些意见进行了一些调整，新的试玩版更新版本预计会在近日公开。已经玩过试玩版的玩家，以及还没有体验过的玩家，希望大家之后能够再玩一次。小林：试玩版其实就是正式版最初的一段内容，所以当时敌人的数量还比较少。如果只看到试玩版前面的部分，确实会觉得“这里为什么不能锁定，我想打那边的敌人怎么办？”但随着游戏继续深入，敌人会突然大量出现，你很快就会被从四面八方包围。那个时候如果还需要不断锁定、切换目标，反而会变得很麻烦。所以从设计上来说，我们就是希望玩家在这种情况下不断攻击、不断移动。不过，我们也确实看到了试玩版玩家提出的各种意见。比如大家反复提到“没有锁定功能”，以及Harpy的攻击有时候不太容易命中等问题。这些地方我们都会进行调整，让游戏更加容易操作。具体更新日期目前还不能公布，但会在近期正式公开的。

——除了没有锁定，本作还有一个非常明显的特点，就是没有传统意义上的回避和防御。为什么会做出这么大胆的取舍？小林：既然是从零开始制作一款全新的游戏，我们当然希望它能够带来和其他动作游戏不同的体验。《Stupid Never Dies》其实也存在类似Parry（格挡）的机制，但它和最近很多动作游戏里的Parry不太一样。现在有一些游戏要求玩家必须在非常精确的时间点进行Parry，否则就无法成功。但我们的想法不一样——戴维不是那种会很帅气地接下攻击、然后完美反击的角色。我们更希望表现的是：敌人的拳头打过来了，那就不要管，直接冲上去。所以本作的Parry并没有设计得特别严苛。当玩家感觉“好像有危险”的时候，只要尝试使用，就能够在一定程度上化解危机。因此，它并不是传统意义上“Parry+防御+闪避”的动作游戏。我们的核心想法一直都是：攻击就是最好的防御。与其防御，不如继续攻击。
——既然防御和回避都不是核心，那么开发团队是如何让这种“只进攻”的概念成立的？佐佐木：如果仔细观察游戏，就会发现戴维在受到攻击之后，并不会像普通角色一样马上停止动作。比如敌人一拳打过来，他的脖子可能因为脸受到了冲击都已经变得弯曲了，但他还是会继续反击。这其实就是在用动作表现告诉玩家：“不需要防御，忍着疼痛，用拳头打回去。”当然，这并不意味着玩家可以完全不思考，只要一直莽下去就能通关。如果承受太多伤害，最终还是会Game Over的。所以，当体力下降之后，玩家需要做的事情就是——吃。因为僵尸可以通过吃敌人的肉来恢复体力。于是整个战斗就形成了一个循环：不断攻击 → 即使被打也继续攻击 → 体力下降 → 吃敌人恢复 → 再继续攻击。通过这个循环，我们让玩家即使进行一些比较冒险的进攻，也不会立刻因为受伤而无法继续战斗。甚至Boss战里也可以通过吃掉Boss来恢复体力。不过，如果实在没有可以吃的敌人，最终还是会因为体力耗尽而Game Over。另外，骷髅敌人是一个特殊例子。因为它没有肉，所以即使吃掉它，也无法恢复体力。